Jako sam razocaran ovim tekstom. Pre svega nije dat ni jedan jedini argument za mnoge tvrdnje. Ovde cu navesti samo par, za mene, znacajnijih primera.
Na osnovu cega se doslo do zakljucka da je optuznica protiv Seselja podignuta zbog njegovih veza sa Rusijom? Ja zaista svasta mogu da pomislim, ali ovo je poprilicno neutemeljeno.
Ovde se istice da je MKSJ pogresno okvalifikovao genocid u Srebrenici. Medjutim precutkuje se da je na isti nacin ovaj zlocin okvalifikovan i u Medjunarodnom sudu pravde. Onda ispada da svi osim ucesnika konferencije krse medjunardono pravo!?
I na kraju nije mi jasno kako je to tribunal proizvod epohe unipolarno uredjenog sveta, kada su sve clanice Saveta bezbednosti glasale za njegovo osnivanje ukljucujuci i samu Rusiju!?
Dakle, ovde na prvom mestu nije tema istinitosti odredjenih tvrdnji (da li je bilo genocida ili ne), vec je rec o nedostatku argumenata i selektivnom sagledavanju presuda.
Vozdra!
Preporuke:
0
0
2
četvrtak, 14 maj 2009 03:09
Nikola Ivanović
Guskova je citrala Zaključke sa naučnog skupa pa ne stoje kritike čitalaca da ne nudi argumente. Još kritičar(i) idu dalje - da je i Rusija prihvatila Haski tribunal. Koja Rusija? Jeljcinova? Nije Guskova mogla pisati o primjerima iz sfere litičke prostitucije, vezane za instituciju. Politike odavno je postala vrsta trgovine, okvir unutar koga se ukrštaju različiti interesi. Upravo zbog toga društvo upada u zamke dvostrukog morala. Recimo, izraelski parlament odbio je da prizna genocid koji je Turska počinila nad milion i po Jermena 1915. godine, dakle, tokom Prvog svjetskog rata. A upravo Jevreji su doživjeli genocid tokom Drugog svetskog rata. Logika strateških interesa vodila ih je korisnom. Turska je u strateškom smislu značajna za Zapad, čiji je Izrael neraskidivi dio. Zbog toga i mnoge zemlje, poput Izraela, olako prelaze preko činjenice da je nad jednim drugim narodom izvršen genocid. U Srebrenici počinjen je zločin, ali u Bratuncu i Skelanuima nije(?!. Muslimane podržava najjaci strateski partner, a Srbe, niko, tek sada punom snagom Rusija. Dekalibriranje mralng kompasa je nužan."Mekovrati" udvaraju se onima što su izvršili zločin prema Srbiji, gdje je NATO bio samo alatka. Strani mediji i domaći, srpski, (koji su antisrpski djelovali i djeluju), stalno su isticali zlocin u Srebrenici, a precutkivali zlocine oko Bratunca.
Preporuke:
0
0
3
četvrtak, 14 maj 2009 04:03
pero
Mnogo mi je verovatnije da je Somun još jedan podmetnuti komentar od onih koji su Šešelja poslali u Hag.
Nego, Somun, mi koji živimo ovde se znamo, u svaku reč i ko smo i odakle smo, moraćeš se malo više potruditi da nas ubediš da si to što nisi: ime i pozdrav nisu dovoljni, i ono između se računa.
Preporuke:
0
0
4
četvrtak, 14 maj 2009 08:26
Zmaj od Nocaja
Razocaranom Somunu elicanstvenom.
Nije svijet ono sto misljaste!
-Tekst je samo informacija da e nesto pokrenuto i najava da ce se raditi naucno.
-Ne govori Vam u prilog sto se bojite objektivnih naucnih analiza i unaprijed ih docekujete sa sumnjom.
-Ako je na celu jednog od dva pola bila pijana karikatura, onda je postojala jednopolnost.
Preporuke:
0
0
5
četvrtak, 14 maj 2009 11:06
Rikard Baric
Potpuno svjestan da NSPM nema – na moju istinsku žalost – potencijal da otvori minimalni prostor za oduzetu slobodu medija u Srbiji i potpuno svjestan da nemam pravo na komentar iz Splita, ipak nalazim neusporedivo važnijim to kazati nego očekivati da li će se to objaviti. Kazana stvar nikad nije bačena, možda i neobjavljena dopire dublje nego objavljena.
Ovo je komentar na komentar:
Međunarodna konferencija o Hagu u Moskvi je prvi ostvareni strateški «pick-up» ili multipolarni priključak na izučavanje razornog djelovanja krivnje koju haški mentalni agregat isporučuje na prostor kojeg drži slavenskim tržištem. Uzimajući Srbe, ne Srbiju, kao narod sa dubokim talentom i političkim iskustvom suvereniteta, za razliku od nas ostalih na Balkanu koji smo sudionici krvave kozmetike - ostaje da se čudimo potonuću srpske političke misli u području elementarne i devastirajuće štete koju nanosi isporuka haške psihologija krivnje. Pogotovo ovako razvijena u polju vojnog razaranja Slavena djeluje kao da među Srbima nema nijednog liječnika psihoanalitičara koji je ikad pročitao barem neku knjigu od Karen Hornaj, koje mislim da je nekad štampao Beograd. Ti liječnici nisu iz sebe ispustili ni glasić za čitavo vrijeme haškog monolitnog razaranja Srba kao oglednog istočno-evropskog slavenskog naroda.
I ovdje čitamo da se čovjek čudi tome kako je Rusija potpisala osnivanje takvog suda!? Da li to znači da ono što u jednom momentu potpišete ima neki vječni karakter, kao da se u međuvremenu ništa nije događalo. Da li je to Titova ideološka lojalnost ili srpska glupost? Ovu posljednju nisam upoznao, prvu jesam.
A da se vratimo malo Gandiju, bio je u prvom broju NIN-a, sada ga više nema, mislim NIN-a, ne Gandija. Čovjek je rekao: «Ako pročitate neka moja različita mišljenja o istom predmetu, molim vas da – uvažite ono koje je posljednje».
Zašto dakle Rusi ne bi imali osnova promijeniti svoje mišljenje o Hagu, ako već netko to ne dopušta Srbima?
Preporuke:
0
0
6
četvrtak, 14 maj 2009 14:32
Somun velicanstveni odgovor
@Nikola Ivanović
Rusija nije prihvatila, nego osnovala sud u Hagu. Bez obzira da li je Jeljcinova ili Putinova ili neka treca jer postoji kontinuitet drzava u medjunarodnom pravu. Medjutim postoji jedna druga sporna stvar a to je ni da Rusija ni SAD ni neke druge drzave nisu ratifikovale statut medjunarodnog krivicnog suda. Zato je moguce da su Amerikanci imali logore, a da Rusi naprave haos u Gruziji. Niko od njih nije za te stvari odgovarao. Ne mogu da razumem da se ljudi raduju tim stvarima, proglasavajuci one koji se zalazu za potpisivanje takvog statuta - glupim!!!
O genocidu u Srebrenici se dugo vremena nije znalo dok medjunarodne institucije nisu utvrdile sta se tamo dogodilo. I sada i mi naravno u svom interesu to ne priznajemo, ali se ja pitam sta to donosi skrivanje istine? Koja je zaista korist od toga?
Preporuke:
0
0
7
četvrtak, 14 maj 2009 15:29
Somunu
Tacno je, kako pisete, da ni Ameri ni Rusi nijesu potpisali Statut Suda pa prvi imaju logore, a drugi su upali u Gruziju. Prvi traze od Rusa da postuju Hels.akt o nepovredivosti granica, a drugi odgovaraju - Kad Vi mozete na Kosovo, zbog cega mi ne mozemo u J.Osetiji i Abhaziji. Istina J.Osetija i Abhazija nikad nijesu bile dio Gruzije, one su joj darivane, poput Kosmeta Albaniji. Istina, ne zvanicno. A Kosovo je srce srpske drzavnosti. NY tajms od prije neki dan otkriva nesto novo: Abhazija, nekad dio turske imperije, u 19 vijeku pripojena je Rusiji. Mnogi Abhazi, preselili su se u Tursku. Sada se pokrece siroka akcija za povratak potomaka u svoju negdasnju domovinu. Racunaju da je moguc povratak oko 250.ooo sto bi, uz, kako kazu, rusku garanciju, koji su im, kako kazu istinski prijatelji, moglo osnaziti novu drzavu. Dakle - Panta rei. Bosanci kazu - eto belaja. A belaj je poceo u Jugoslaviji pokretom prema nacionalno homogenim sredinam, potom, religijskim razgranicenjem na muslimane, katolike i pravoslavce u Bosni i darivanom drzavom Kosovo...
Preporuke:
0
0
8
četvrtak, 14 maj 2009 15:29
Miroslav
@Somun
"Ovde se istice da je MKSJ pogresno okvalifikovao genocid u Srebrenici. Medjutim precutkuje se da je na isti nacin ovaj zlocin okvalifikovan i u Medjunarodnom sudu pravde. Onda ispada da svi osim ucesnika konferencije krse medjunardono pravo!?"
Medjunarodni sud pravde je odbacio sve optuzbe za genocid protiv Srbije kao neosnovane, osim jedne: Srebrenica. Medjutim, Medjunarodni sud pravde nije razmatrao slucaj Srebrenice, nego se u svom sudjenju oslonio na resenje MKSJ.
a) haški sud mora da postoji, da bi dokazao srpsku krivicu za sve ratove u bivšoj Jugi.
b) jer, ukoliko Srbi nisu krivi, neko drugi je kriv.
v) svi drugi učesnici u ratu na prostoru bivše države su ili saveznici ili prijatelji ili u NATO.
g) NATO je učestvovao u najmanje jednom ratu od 1991-1999, i to (svaki put) protiv Srba.
d) Propaganda u medijima NATO zemalja je odavno Srbe oglasila za jedine krivce za sve
đ) haški sud se nalazi u NATO zemlji, nedaleko od Glavnog štaba NATO.
e) 1+1=2
Mene samo zanima - kad će akcija neka?
Tojest, dokle ćemo samo da analiziramo?
Preporuke:
0
0
10
četvrtak, 14 maj 2009 22:20
Nikola Ivanović
Poslije Gazda Gruje, koji je taksativno naznačio suštinu političke prostitucije, uz posrednu tvrdnju - Gdje je sila, tamo je i istina, malo se što može dodati onima koji gledaju, a život je gledanje. Srbija treba da umre - ko to reče? Ne znam, ali znam da je Cobel, njemacki ambasador nešto slično nedavno rekao, istina "kao svoje mišljenje." Zapravo njegova prijetnja o daljem drobljenju Srbije nije ništa drugo nego umiranje Srbije u nekoliko rata - Kosmet, Vojvodina, Ras, jug Srbije... Niče je, izgleda, u pravu, kad je napisao, da ga parafraziram: Najveći neprijatelj istine nije laž, nego predrasude. Tako je Srbija uvijek kriva. Srba vise nemau Hrvatskoj, na Kosmetu, istina, ostali su ostaci ostataka, statistička greška. Dolazimo, dakle, do Humboltovog papagaja iz prašuma Orinoka, koji je ponavljao riječ plemena koje je istrijebljeno. A jezik je ostao kao dokaz da je posojalo.
Preporuke:
0
0
11
subota, 16 maj 2009 12:40
Mislilac
@Nikola Ivanovic
Da nije bilo tih domacih "antisrpskih" medija vi za Bratunac nebiste ni znali. Za vreme 90ih precutkivani su i zlocini nad Srbima.
@Somunu
Abhazija i Juzna Osetija jesu bili deo Gruzije! Gruzija je stara zemlja, mnogo starija od Rusije i u proslosti je bila veca nego sada (pritom racunam celu Gruziju sa delovima koje je Rusija okupirala)
Jos jedno kukanje o zlom Hagu... za neke ljude je Mladic heroj i pored toga sto je pocinio zlocine, a za neke je heroj upravo zbog zlocina... Al na stranu to. Ja mogu donekle da razumem neke Hrvate za koje je Gotovina heroj, jer on je ipak pobedio i nesto uradio za Hrvatsku. Ali mi nikada nece biti jasni oni Srbi koji cene onoga koji je doziveo poraz i naneo nam sramotu. Al ocigledno su im ti zlocini vredni postovanja...
Preporuke:
0
0
12
sreda, 27 maj 2009 13:43
deda-eu
Dobro je da se održavaju takve konferencije i izdaju saopštenja ljudi od struke i znanja,samo je pitanje kolikog i kakvog uticaja sve to ima na Haški tribunal i koliko će takva saopštrnja doprineti bilo kakvim promenama u radu tribunala.Po svemu do sada viđenom a i neviđenom tribunal je eksplicitno namenjen za Srbe,a da bi se koliko toliko to prikrilo pristupa se i procesuiranju (reda radi)i nekolicini pripadnika drugih naroda sa prostora zahvaćenih ratom.Zar nije očito da se oslobađaju ljudi za koje se zna da su i lično činili zločine i sa jasnim dokazima,dok se za Srbe izmišljaju stvari koje nemaju podloge po nijednoj osnovi optužbe, i na osnovi izmišljenih laži se donose i presude.Prema tome i da zaključim sve to ne vidi ili ne želi da vidi samo onaj koji je i slep i gluv.A takvih nažalost ima i među nama srbima.
.jpg)
Na osnovu cega se doslo do zakljucka da je optuznica protiv Seselja podignuta zbog njegovih veza sa Rusijom? Ja zaista svasta mogu da pomislim, ali ovo je poprilicno neutemeljeno.
Ovde se istice da je MKSJ pogresno okvalifikovao genocid u Srebrenici. Medjutim precutkuje se da je na isti nacin ovaj zlocin okvalifikovan i u Medjunarodnom sudu pravde. Onda ispada da svi osim ucesnika konferencije krse medjunardono pravo!?
I na kraju nije mi jasno kako je to tribunal proizvod epohe unipolarno uredjenog sveta, kada su sve clanice Saveta bezbednosti glasale za njegovo osnivanje ukljucujuci i samu Rusiju!?
Dakle, ovde na prvom mestu nije tema istinitosti odredjenih tvrdnji (da li je bilo genocida ili ne), vec je rec o nedostatku argumenata i selektivnom sagledavanju presuda.
Vozdra!
Nego, Somun, mi koji živimo ovde se znamo, u svaku reč i ko smo i odakle smo, moraćeš se malo više potruditi da nas ubediš da si to što nisi: ime i pozdrav nisu dovoljni, i ono između se računa.
Nije svijet ono sto misljaste!
-Tekst je samo informacija da e nesto pokrenuto i najava da ce se raditi naucno.
-Ne govori Vam u prilog sto se bojite objektivnih naucnih analiza i unaprijed ih docekujete sa sumnjom.
-Ako je na celu jednog od dva pola bila pijana karikatura, onda je postojala jednopolnost.
Ovo je komentar na komentar:
Međunarodna konferencija o Hagu u Moskvi je prvi ostvareni strateški «pick-up» ili multipolarni priključak na izučavanje razornog djelovanja krivnje koju haški mentalni agregat isporučuje na prostor kojeg drži slavenskim tržištem. Uzimajući Srbe, ne Srbiju, kao narod sa dubokim talentom i političkim iskustvom suvereniteta, za razliku od nas ostalih na Balkanu koji smo sudionici krvave kozmetike - ostaje da se čudimo potonuću srpske političke misli u području elementarne i devastirajuće štete koju nanosi isporuka haške psihologija krivnje. Pogotovo ovako razvijena u polju vojnog razaranja Slavena djeluje kao da među Srbima nema nijednog liječnika psihoanalitičara koji je ikad pročitao barem neku knjigu od Karen Hornaj, koje mislim da je nekad štampao Beograd. Ti liječnici nisu iz sebe ispustili ni glasić za čitavo vrijeme haškog monolitnog razaranja Srba kao oglednog istočno-evropskog slavenskog naroda.
I ovdje čitamo da se čovjek čudi tome kako je Rusija potpisala osnivanje takvog suda!? Da li to znači da ono što u jednom momentu potpišete ima neki vječni karakter, kao da se u međuvremenu ništa nije događalo. Da li je to Titova ideološka lojalnost ili srpska glupost? Ovu posljednju nisam upoznao, prvu jesam.
A da se vratimo malo Gandiju, bio je u prvom broju NIN-a, sada ga više nema, mislim NIN-a, ne Gandija. Čovjek je rekao: «Ako pročitate neka moja različita mišljenja o istom predmetu, molim vas da – uvažite ono koje je posljednje».
Zašto dakle Rusi ne bi imali osnova promijeniti svoje mišljenje o Hagu, ako već netko to ne dopušta Srbima?
Rusija nije prihvatila, nego osnovala sud u Hagu. Bez obzira da li je Jeljcinova ili Putinova ili neka treca jer postoji kontinuitet drzava u medjunarodnom pravu. Medjutim postoji jedna druga sporna stvar a to je ni da Rusija ni SAD ni neke druge drzave nisu ratifikovale statut medjunarodnog krivicnog suda. Zato je moguce da su Amerikanci imali logore, a da Rusi naprave haos u Gruziji. Niko od njih nije za te stvari odgovarao. Ne mogu da razumem da se ljudi raduju tim stvarima, proglasavajuci one koji se zalazu za potpisivanje takvog statuta - glupim!!!
O genocidu u Srebrenici se dugo vremena nije znalo dok medjunarodne institucije nisu utvrdile sta se tamo dogodilo. I sada i mi naravno u svom interesu to ne priznajemo, ali se ja pitam sta to donosi skrivanje istine? Koja je zaista korist od toga?
"Ovde se istice da je MKSJ pogresno okvalifikovao genocid u Srebrenici. Medjutim precutkuje se da je na isti nacin ovaj zlocin okvalifikovan i u Medjunarodnom sudu pravde. Onda ispada da svi osim ucesnika konferencije krse medjunardono pravo!?"
Medjunarodni sud pravde je odbacio sve optuzbe za genocid protiv Srbije kao neosnovane, osim jedne: Srebrenica. Medjutim, Medjunarodni sud pravde nije razmatrao slucaj Srebrenice, nego se u svom sudjenju oslonio na resenje MKSJ.
Na tu temu je nedavno na NSPM objavljen prevod clanka J. Laughlanda. Preporucujem.
http://www.nspm.rs/istina-i-pomirenje-na-ex-yu-prostorima/krunski-svedok-u-hagu.html
b) jer, ukoliko Srbi nisu krivi, neko drugi je kriv.
v) svi drugi učesnici u ratu na prostoru bivše države su ili saveznici ili prijatelji ili u NATO.
g) NATO je učestvovao u najmanje jednom ratu od 1991-1999, i to (svaki put) protiv Srba.
d) Propaganda u medijima NATO zemalja je odavno Srbe oglasila za jedine krivce za sve
đ) haški sud se nalazi u NATO zemlji, nedaleko od Glavnog štaba NATO.
e) 1+1=2
Mene samo zanima - kad će akcija neka?
Tojest, dokle ćemo samo da analiziramo?
Da nije bilo tih domacih "antisrpskih" medija vi za Bratunac nebiste ni znali. Za vreme 90ih precutkivani su i zlocini nad Srbima.
@Somunu
Abhazija i Juzna Osetija jesu bili deo Gruzije! Gruzija je stara zemlja, mnogo starija od Rusije i u proslosti je bila veca nego sada (pritom racunam celu Gruziju sa delovima koje je Rusija okupirala)
Jos jedno kukanje o zlom Hagu... za neke ljude je Mladic heroj i pored toga sto je pocinio zlocine, a za neke je heroj upravo zbog zlocina... Al na stranu to. Ja mogu donekle da razumem neke Hrvate za koje je Gotovina heroj, jer on je ipak pobedio i nesto uradio za Hrvatsku. Ali mi nikada nece biti jasni oni Srbi koji cene onoga koji je doziveo poraz i naneo nam sramotu. Al ocigledno su im ti zlocini vredni postovanja...